portal osiedli, dzielnic i miast

Gdynia Oksywie - Forum

Pogaduchy z sąsiadami - bez wychodzenia z domu!
Primary Navigation


FAQFAQ    SzukajSzukaj    ProfilProfil    Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości    RejestrujRejestruj    ZalogujZaloguj   
www.MojeOsiedle.pl » Oksywie - sprawy dzielnicowe » Forum » Rozwiazanie komunikacyjne.
Napisz nowy temat Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat     

Rozwiazanie komunikacyjne.

Idź do strony Poprzednia    1, 2, 3, 4, 5    Następna     Odpowiedz do tematu    
Autor Wiadomość
Wiesia Zaleska
Początkujacy


Dołączył: Śro Wrz 27, 2006 7:18
Posty: 9
Skąd: Gdynia Obłuże

PostWysłany: Śro Wrz 27, 2006 18:59    Temat postu: Re: Rozwiazanie komunikacyjne.

Abandon hope, napisał:
Z całym szacunkiem, ale cos mi tu podjeżdża kampania wyborcza i próba zdobycia paru głosów...
Przez wiele lat na Oksywiu nie robiono dokładnie nic. Ulice dojazdowe do naszej dzielnicy takie jak Śmidowicza, oraz Bosmańska przypominają tor przeszkód bądź tez jak kto woli tor testowy dla pojazdów terenowych...
Przyznać trzeba ze w ostatnim czasie UM przypomniał sobie o Oksywiu i cos tam udaje ze niby robi...Ale zaraz po wyborach znowu zapomną o naszej dzielnicy. Norma.
Wiesiu naprawdę proszę ja Ciebie Laughing przestań mydlić oczy nam prawdziwym ludziom z Oksywia. Szynobus??? Śmiechu warte.
Pozdrawiam i mam nadzieje ze nikogo nie uraziłem.

Hm. Dla mnie program to zobowiązanie. MIESZKAM na Obłużu od 30 lat, i to, co dzieje się w dzielnicach północnych, równiez i mnie dotyczy. Składając to, co chciałabym zrobić w Radzie, chciałam żeby były to postulaty sensowne- kocepcje wykorzystania torów na Oksywie podsunęli mi moi znajomi. Zaczęłam szukac więcej informacji i trafiłam na to forum, dzięki informacjom tu uzyskanym mam już jakieś konkrety. Czy to źle? Mam wrażenie, że jeśli CHCE się coś zrobić a nie tylko narzekać nalezy brać w tym czynny udział, nieskromnie sądzę że mogę coś zrobić.
Rudi 
   

VIP


Wiek: 44
Dołączył: Czw Gru 29, 2005 12:00
Posty: 575
Skąd: Gdynia-Oksywie/Puck

PostWysłany: Śro Wrz 27, 2006 19:09    Temat postu: 2 pytania...

Pani wybaczy moją nie wiedzę czy ignorancję. Mam 2 pytania: 1) Ile miesięcznie dostaje się diety za bycie Radnym?
2)Z jakiej listy,partii Pani startuje?

_________________
Rudi
1214701
Wiesia Zaleska
Początkujacy


Dołączył: Śro Wrz 27, 2006 7:18
Posty: 9
Skąd: Gdynia Obłuże

PostWysłany: Śro Wrz 27, 2006 19:21    Temat postu: Re: 2 pytania...

Nie mam dokładnej uchwały dotyczącej Gdyni, ale sa to kwoty między 2500 a 3500 zł brutto. Startuję z listy PO dla rejonu Obłuże Oksywie Pogórze Babie Doły. Dokładniejsze informacje są na stronie www (podane w profilu).
Rudi 
   

VIP


Wiek: 44
Dołączył: Czw Gru 29, 2005 12:00
Posty: 575
Skąd: Gdynia-Oksywie/Puck

PostWysłany: Śro Wrz 27, 2006 19:28    Temat postu: No nie najgorzej...

Teraz już wiem. Sprawdziłem co nieco w internecie na Pani temat. Życze powodzenia w Wyborach. Osobiście nie zamierzam głosować w tych wyborach,zreszta jak na razie w żadnych.
Pozdro!

_________________
Rudi
1214701
Wiesia Zaleska
Początkujacy


Dołączył: Śro Wrz 27, 2006 7:18
Posty: 9
Skąd: Gdynia Obłuże

PostWysłany: Śro Wrz 27, 2006 19:32    Temat postu: Re: No nie najgorzej...

nie namawiam bo to własna decyzjaSmile niemniej pozwolę sobie skontaktowac się z Panem jeśli dojdzie do jakichś konkretów w sprawie torów.

Ponawiam pytanie- czy ma sens (to znaczy czy są zainteresowani) stworzeniem (niezależnie od wyborów) komitetu społecznego lub innej komórki tego typu, aby naciskać na miasto choćby w celu wysłania projektu na fundusze europejskie?
Rudi 
   

VIP


Wiek: 44
Dołączył: Czw Gru 29, 2005 12:00
Posty: 575
Skąd: Gdynia-Oksywie/Puck

PostWysłany: Śro Wrz 27, 2006 19:39    Temat postu: Sens...

Owszem ma. Takie mam zdanie od zawsze i nie zmieniam go. Natomiast co do ruchu czy czegoś w tym rodzaju warto aby porozmawiała Pani z Panem Feniks. Ten Pan,to człowiek bardzo odpowiedni do wszelkich odpowiedzialnych zadań społecznych. Ja natomiast jestem tylko moderatorem Oksywia i Babich Dołów.
Jeszcze raz jestem za takim rozwiązaniem.
Pozdro!

_________________
Rudi
1214701
Rudi 
   

VIP


Wiek: 44
Dołączył: Czw Gru 29, 2005 12:00
Posty: 575
Skąd: Gdynia-Oksywie/Puck

PostWysłany: Pią Wrz 29, 2006 14:43    Temat postu: Zaczęło się...

Wczorj wieczorem rozmawiałem z moim przyjacielem,który pracuje na kolei,jako dyżurny ruchu. CAŁKOWITA wymiana torowiska z Rumii do Oksywia jest już w toku. Nie wiem czemu,ale sam się tym cieszył Smile
Co do stanu toru po remoncie wg. mojego przyjaciela bedą mogły po nim fruwać INTER-CITY Smile Ciekawe czy choć szynobusy po nim będą jeździć?
Pozdro!

_________________
Rudi
1214701
Abandon hope,
Bywalec


Dołączył: Sob Sie 12, 2006 10:50
Posty: 38
Skąd: all ye who enter here.

PostWysłany: Sob Wrz 30, 2006 10:26    Temat postu: Re: Rozwiazanie komunikacyjne.

Rudi z Twoich postów można wywnioskować, że kolej jest Twoją pasją. Rozumiem to i szanuje. Każdy ma jakieś hobby (no może prawie każdy) ale...
Na Oksywie nigdy nie pojedzie szynobus i to jest fakt z którym musisz się pogodzić .Moim skromnym zdaniem z ekonomicznego punktu widzenia taka inwestycja to samobójstwo. Przejazd z Gdyni Gł. na Oksywie byłby dłuższy niż przejazd autobusem, a i tak można by dojechać pociągiem tylko do Oksywia dolnego. Mieszkańcy z górnej części naszej dzielnicy musieli iść z buta, ewentualnie przesiąść się na autobus co wiąże się z kosztem zakupu biletu. ( jak na razie nie mamy wspólnego biletu na wszystkie środki komunikacji)
Następną sprawą jest hałas jaki ten ze szynobus by „produkował”. Drogi Rudi czy Ty byś chciał żeby pod Twoimi oknami parę razy dziennie parkował taki skład? Mieszkańcy
ul. Śmidowicza zapewne do najszczęśliwszych w takim wypadku by nie należeli...
Napisałbym jeszcze parę słów o instytucji jaka jest ZKM, ale mi się już nie chce Laughing Laughing Laughing .
Pozdrawiam i szacuneczek Exclamation

_________________
Wszystko mi wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść. Wszystko mi wolno, ale ja niczemu nie oddam się w niewolę.
Abandon hope,
Bywalec


Dołączył: Sob Sie 12, 2006 10:50
Posty: 38
Skąd: all ye who enter here.

PostWysłany: Sob Wrz 30, 2006 10:45    Temat postu: Re: Rozwiazanie komunikacyjne.

Mam pytanie do Wiesławy Laughing .
Wiesiu co zrobisz jak pomysł z szynobusem nie przejdzie? (nie chce być złośliwy, ale nie przejdzie na pewno)
Czy będziesz naciskać w ZKM o dodatkowe kursy lini autobusowych? Jeśli tak to napisz mi jak zamierzasz przekonać „dyrektorka” do np. dodatkowych kursów lini „K”
Jakich argumentów użyjesz?
Pozdrawiam serdecznie.

_________________
Wszystko mi wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść. Wszystko mi wolno, ale ja niczemu nie oddam się w niewolę.
Rudi 
   

VIP


Wiek: 44
Dołączył: Czw Gru 29, 2005 12:00
Posty: 575
Skąd: Gdynia-Oksywie/Puck

PostWysłany: Sob Wrz 30, 2006 11:45    Temat postu: Szynobus i Hałas???

Dobry człowieku,powiedz mi proszę kiedy Ty ostatnio podróżowałeś nowoczesnym szynobusem? Są cichutkie,ładne i ekonomiczne w utrzymaniu. Mieszkańcy Śmidowicza naprawde by nie mieli na co narzekać.Jak juz bardziej trzeba by się obawiać hałasu z lotniska Babie Doły.
Na Twoje pytanie czy jestem miłośnikiem kolei...
Tak bardzo Smile Lecz jeszcze bardziej umiem wybiegać pod wzgledem transportowym w przyszłość. W aglomeracjach takich jak Trójmiasto najsprawniejszym,masowym oraz najszybszym transportem jest transport szynowy. Bez korków,kolizji,dziur w asfalcie. Co do czasu podróży-dłuzsza polemika.
Pozdro!

_________________
Rudi
1214701
Abandon hope,
Bywalec


Dołączył: Sob Sie 12, 2006 10:50
Posty: 38
Skąd: all ye who enter here.

PostWysłany: Nie Paź 01, 2006 14:52    Temat postu: Re: Rozwiazanie komunikacyjne.

Rudi czy Ty próbujesz wmówić mi ze taki szynobus ważący naście ton i poruszający się po szynach nie robi hałasu? I co mieszkańcy Śmidowicza maja do lotniska na B.D?
Ale mniejsza o to...
Piszesz również ze szynobusy są ekonomiczne .Być może i są ekonomiczne. Ale czy np. taki autobus napędzany gazem będzie bardziej ekonomiczny? Osobiście myślę że tak. Do tego dochodzi czas przejazdu, oraz to że pasażer nie musi się przesiadać. Tu bardziej upatrywałbym najbliższą przyszłość KM. Trzeba powalczyć o większa ilość lini, ewentualnie większa częstotliwość kursowania lini już istniejących szczególnie w niedziele. Każdy kto próbował się wydostać w niedziele gdzieś np. w kierunku Karwin zapewne podzieli moje zdanie.
Z szynobusem na razie dałbym sobie spokój, bo w najbliższej przyszłości i nie ma się co oszukiwać nie ma szans na tą inwestycje... Może za 15-20 lat gdyby prezydentem miasta został ktoś z naszej dzielnicy MORZE Very Happy Któż to wie... Laughing Laughing Laughing
Pozdrawiam. Exclamation Exclamation Exclamation

_________________
Wszystko mi wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść. Wszystko mi wolno, ale ja niczemu nie oddam się w niewolę.
FENIKS
Forumowicz


Dołączył: Pią Lip 28, 2006 14:03
Posty: 105
Skąd: Earth

PostWysłany: Nie Paź 01, 2006 16:28    Temat postu: "Za a nawet przeciw..."

Mile czyta się Waszą dyskusję.

Przyznam, że argumenty obu stron są interesujące.

Ktokolwiek zechce osiągnąć cokolwiek, musi nastawić się na taką "ostrą" dyskusję.

Jestem pewien, że wszystkie Wasze wątpliwości można rozwiązać poprzez rzetelne analizy.
Osobiście nie wierzę w możliwość trwałego uruchomienia takiego połączenia, m. in. ze względów na militarny charakter tej linii.
Podziwiam jednakże wiarę i pasję entuzjastów tego rozwiązania. "Pasjonat" to rzadki typ charakterologiczny, typowy np. dla Napoleona Bonaparte, Juliusza Cezara... Właśnie tacy ludzie potrafią zrealizować wielkie idee, a nie tacy malkontenci, jak ja.

Trzymam kciuki za Wasze pomysły i idee!

Cool
Wiesia Zaleska
Początkujacy


Dołączył: Śro Wrz 27, 2006 7:18
Posty: 9
Skąd: Gdynia Obłuże

PostWysłany: Wto Paź 03, 2006 7:16    Temat postu: Re: Rozwiazanie komunikacyjne.

Abandon hope, napisał:
Mam pytanie do Wiesławy Laughing .
Wiesiu co zrobisz jak pomysł z szynobusem nie przejdzie? (nie chce być złośliwy, ale nie przejdzie na pewno)
Czy będziesz naciskać w ZKM o dodatkowe kursy lini autobusowych? Jeśli tak to napisz mi jak zamierzasz przekonać „dyrektorka” do np. dodatkowych kursów lini „K”
Jakich argumentów użyjesz?
Pozdrawiam serdecznie.

Uruchomienie szynobusu nie bedzie łatwe- choćby z tego powodu że jest to pomysł bardzo nowatorski. Co do nieopłacalności przedsięwzięcia- moim zdaniem Abandon nie ma tu racji. Uważam, że nowoczesne, kolejowe połączenie dzielnic północnych z głownym "krwioobiegiem" trójmiasta jakim jest skm, pozwalające na ominięcie robót drogowych, korków i innych "przyjemności"- będzie się cieszyć dużą popularnością. Przede wszystkim- dużo osób jedzie nie tylko do Gdyni Głownej- ale jadą do pozostałych dzielnic, oraz Gdańska, Sopotu, Redy, Wejherowa (oreaz w druga stronę). Wygoda takiego rozwiązania jest niezaprzeczalna.
A jeśli nie przejdzie? Z tego co mi wiadomo rada miasta ma duży (decydujący) wpływ na zkm, i to głownie od miasta zależy ile autobusów skąd dokąd i kiedy jeździ. Podstawowym argumentem za zwiekszeniem częstotliwosci kursowania konkretnej linii, tak jak w przypadku szynobusu, jest przede wszystkim POTRZEBA. Skoro w 152 w pewnych godzinach nie da się oddychać, skoro dostanie się do 109 graniczy z cudem- nie jest nadzwyczaj trudno dojść do wniosku, że autobusów jest za mało.
Okse Hoved 
   

Stały bywalec


Wiek: 39
Dołączył: Wto Cze 20, 2006 15:09
Posty: 58
Skąd: Gdynia-Oksywie

PostWysłany: Wto Paź 03, 2006 8:50    Temat postu: Re: Rozwiazanie komunikacyjne.

Nowoczesny szynobus jest minimalnie głośniejszy od autobusu. Mieszkam koło krzyżówki, z której na obotach startują autobusy i wolałbym już chyba mieć pod oknem stację kolejową niż te smrody. Na PKP nie ma co liczyć, bo "niedasię" i "nieopłacasię". Już prędzej miasto, ZKM, port i stocznia by sypnęły groszem na tą inwestycję. Inna sprawa: moim zdaniem takie rozwiązanie jest bez sensu. Załóżmy, że ktoś chce jechać do Gdańska. Wsiada na Oksywiu i do Gdańska jedzie... przez Rumię... i to z przesiadką w Rumii. Faktycznie w tym układzie lepiej wsiąść w autobus i przesiąść się na SKM'kę.
_________________
www.porcupinetree.pl
http://stud.pam.szczecin.pl/~wizard/index.php
http://www.przewoznicy.rail.pl/gigabyt/index.html
1516531
FENIKS
Forumowicz


Dołączył: Pią Lip 28, 2006 14:03
Posty: 105
Skąd: Earth

PostWysłany: Wto Paź 03, 2006 10:49    Temat postu: Zgadzam się z tą wypowiedzią...

Trafna diagnoza:
Cytat:
Nowoczesny szynobus jest minimalnie głośniejszy od autobusu. Mieszkam koło krzyżówki, z której na obotach startują autobusy i wolałbym już chyba mieć pod oknem stację kolejową niż te smrody. Na PKP nie ma co liczyć, bo "niedasię" i "nieopłacasię". Już prędzej miasto, ZKM, port i stocznia by sypnęły groszem na tą inwestycję. Inna sprawa: moim zdaniem takie rozwiązanie jest bez sensu. Załóżmy, że ktoś chce jechać do Gdańska. Wsiada na Oksywiu i do Gdańska jedzie... przez Rumię... i to z przesiadką w Rumii. Faktycznie w tym układzie lepiej wsiąść w autobus i przesiąść się na SKM'kę.
Odpowiedz do tematu Strona 3 z 5 Idź do strony Poprzednia    1, 2, 3, 4, 5    Następna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat


 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Forum Gdańsk

  

osiedla Gdańska:

  2 Potoki 3 Kolory Albatross Towers Alfa Park Ambasador Angielska Grobla Apartamenty Nadmorskie Apartamenty Przy Plaży Arkońska Astra Park Atrium Gdańskie Audiopolis Aura Gdańsk Avalon Awiator Bajkowy Park Baltic Center Barbakan Biskupia Górka Błękitna Kaskada Braci Majewskich Brętowska Brama Browar Gdański Brzozowy Park Budowlani Casa Patrizia Castilla (Kowale) Centralpark Chabrowe Chmielna Park Cieszynka City Park Copernicus Cytrusowe Czterobloki Cztery Kąty Cztery Oceany Cztery Pory Roku Długa Grobla Do Studzienki Dolina Dwóch Jezior Dolina Potęgowska Domy Przy Tanecznej Dwa Tarasy Dziedziniec Energooszczędne Fregata Futura Apartamenty Galeon Gardenia Garnizon Habenda Hiszpańskie Hokejowa Horyzont Jabłoniowa (INPRO) Jabłoniowa (PB Kokoszki) Jabłoniowy Sad Jary Jasień Jasień Park Jaworzniaków Jednorożca (Wroński) Jelitkowo Jelitkowski Dwór Jezioro Jasień Jodłowy Park Kameralne Kamienica Francuska Kamienica Pod Wrzosem Kamienice Magellana Kamienice Nad Motławą Kamienice Nad Strzyżą Kamieniczki Akademickie Kartuska 26 Kazimierz Kiełpino Górne Klimaty Klukowo Kochanowskiego 39 Kolorowe Krokusowe Królewskie Wzgórze Kryształowe Kwartał Kamienic Laurowe Lawendowe Wzgórza Leszczynowe Lipce Łostowice Maciejka Maćkowy Marina Primore Matemblewo Migowskie Tarasy Mila Baltica Miłe Miłe Wzgórze Morena Park Morenova Morenowe Wzgórze Myśliwska 17 Myśliwska Park Myśliwski Stok Myśliwskie Nad Jarem Nad Jeziorem Nad Wodą Nadmorski Dwór Neptun Park Niedźwiednik Nova Oliva Nowa Letnica Nowa Osowa Nowator Nowe Osiedle Nowiec Nowy Horyzont Olimp (Kowale) Oliwa Park Optima Orle Gniazdo Orunia Górna Osowa II Osowa Wodnika Ostoja Myśliwska Pana Tadeusza Parkowe Wzgórze Piastów Pięciu Mostów Piotrkowska 27 Platinum Park Platynowa Pogodne Pohulanka PB Górski Polonica Południowe Pomarańczowe Promienne Przeróbka Przy Srebrnej Ptasia Quattro Towers R.S.M. Budowlani Reduta Żbik Rezydencja Marina Robyg Sarnia Dolina Słoneczna Dolina Słoneczna Morena Słoneczne Słoneczne Wzgórza Słoneczniki Smęgorzyno Srebrzysta Podkowa (Kowale) Stary Chełm Stylowe Szafarnia Szmaragdowe Wzgórze Szpora 7 Św. Wojciech Świerkowe Świętokrzyskie Świętokrzyskie (PB EKO) Świrskiego Trzy Dęby Trzy Żagle Ujeścisko Vivaldiego Wieża Leszka Białego Wieżycka Wieżycka Folwark Wiktorii Wilanowska Willa Wajdeloty Wiszące Ogrody Wolne Miasto Wróbla Staw Wzgórze Elizy Wzgórze Focha Wzgórze Magellana Za Słoneczną Bramą Zabornia Zabytkowa Współczesna Zakoniczyn Zapiecek Zielona Dolina Zielone Zielony Stok Złota Karczma

dzielnice Gdańska:

  Aniołki Brętowo Brzeźno Chełm Jasień Kokoszki Krakowiec-Górki Zachodnie Letnica Matarnia Młyniska Nowy Port Oliwa Olszynka Orunia-Św. Wojciech-Lipce Osowa Piecki-Migowo (Morena) Południe Przymorze (Małe i Wielkie) Rudniki Siedlce Stogi z Przeróbką Strzyża Suchanino Śródmieście VII Dwór Wrzeszcz Wyspa Sobieszewska Wzgórze Mickiewicza Zaspa (Młyniec i Rozstaje) Żabianka-Wejhera-Jelitkowo-Tysiąclecia

Forum Sopot

  

osiedla Sopotu:

  Aquarius Dolina Gołębiewska Grunwaldzka 93a Osiedle Marii Ludwiki Osiedle Mickiewicza Polana Świemirowska Przylesie Sopocka Rezydencja

dzielnice Sopotu:

  Brodwino Dolny Sopot Górny Sopot Kamienny Potok Karlikowo Świemirowo

Forum Gdynia

  

osiedla Gdyni:

  Albatros Altoria Apartamenty Altus Apartamenty Centrum Apartamenty Conrada Apartamenty Gdynia 3000 Apartamenty Na Polanie Baltic Villa Batorego 7 Bernadowo Cadena Park Chrobrego Columbus Demptowo Dolina Cisów Fikakowo Fort Forest Gdyńskie Gorczycowa 3 Horyzonty Gdyni Jantarowe Kamienica Bosmańska Kamienica Moderna Kasztanowa Kępa Redłowska Komandorskie Wzgórze Leśne Łanowa I Marco Polo Mistral Morskie Myśliwskie Tarasy Nad Kępą Nawigator Orłowska Bryza Parkowe Patio Róży Pomorska 57 Redłowska Kaskada Redłowski Stok Rezydencja Sokół Rezydencja Tarasy Sea Towers Shiraz Park Skłodowska 8 Skłodowskiej Sojowa Sokółka Sokółka Zielenisz Śniadeckich 4 Transatlantyk Uranowa Villa Spokojna Wiczlino Ogród Willa Nad Morzem Witawa Zacisze Leśne Zielona Dolina Zielone

dzielnice Gdyni:

  Babie Doły Chwarzno - Wiczlino Chylonia Cisowa Dąbrowa Działki Leśne Grabówek Kamienna Góra Karwiny Leszczynki Mały Kack Obłuże Oksywie Orłowo Pogórze Pustki Cisowskie - Demptowo Redłowo Śródmieście Wielki Kack Witomino (Radiostacja i Leśniczówka) Wzgórze Św. Maksymiliana

W REGIONIE:
Bytów Chojnice Gdańsk Gdynia Hel Jastarnia Kartuzy Kąty Rybackie Kolbudy Koleczkowo Kosakowo Kościerzyna Krynica Morska Kwidzyn Lębork Łeba Łęgowo Malbork Mierzeszyn Pruszcz Gdański Pszczółki Puck Reda Rotmanka Rumia Słupsk Sopot Starogard Gdański Straszyn Tczew Ustka Wejherowo Władysławowo Żukowo

      FORUM GDAŃSK     FORUM SOPOT     FORUM GDYNIA     FORUM PRUSZCZ GDAŃSKI     FORUM STRASZYN

    FILMY Gdańsk/Sopot/Gdynia      TRÓJMIEJSKA GALERIA      Co warto zobaczyć na świecie?

Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
Copyright © www.MojeOsiedle.pl 2001-2024   Forum Dyskusyjne MOJE OSIEDLE, DZIELNICA i MIASTO
Załóż forum  |   Kontakt  |   O nas  |   Regulamin   |  Reklama